原标题：对谈·王翀·这一次我来乌镇的戏，名字最长，观众最少

“如果能让自己能够更加集中注意力，集中地写作、思考、感受、排练，使我个人的能力、注意力提升百分之二三，我觉得都是非常值得的。

当然我也因为没手机和微信牺牲了很多社交、工作的机会，但这是我们不得不面对的成本，这也是戏的一部分。在我们这个时代这是一种特别极端的选择，但都会有它存在的意义。”

本次乌镇戏剧节期间“腾讯艺术”联合优质戏剧内容平台“有染”联合推出青年戏剧导演专访节目，本次采访到的是今年乌镇戏剧节特邀剧目《我们从何处来，我们是谁，我们向何处去2.0》导演王翀。

王翀作为新浪潮戏剧导演，其不断探索最当代的艺术词汇，不断挖掘戏剧议题的当下性。作品曾在16国进行巡演，在五年内连续有8部作品获得国际委约和投资。

他以《雷雨2.0》、《样板戏2.0》、《茶馆2.0》开辟了新的戏剧经典道路，《地雷战2.0》获得东京艺术节大奖。

本届乌镇戏剧节这部新浪潮戏剧《我们从何处来，我们是谁，我们向何处去2.0》是没有演员表演的，每场演出只有在场的4位观众在观看时扮演角色：肯尼亚疣猪篇、巴拉圭煞蚊篇、万年海龟篇、爱德华·斯诺登篇。再次刷新了《茶馆2.0》每场只有11人的记录。

王翀也全力邀请表演艺术家王学兵加盟他的戏剧，做故事的讲述者，进行声音演出。

谈为何跨界到戏剧

“基本上每一部作品都力争做到风格截然不同，都力争做到在一个领域发出一种新的声音。”

大雨：您是如何决定由一个北大法学院的专业转为一个戏剧导演的？

王翀：18岁的时候其实不知道自己真正喜欢什么，报志愿的时候我父亲说你去北大学法律吧，就选择了法律。但是在那读了两三年，就觉得越来越喜欢戏剧，之后就越来越多的去看电影、看戏，越来越少的上课，到最后干脆去美国读了戏剧专业。

大雨：说到作品，您认为在您十七八岁的时候，哪一部作品、或者说哪一位剧作家对你影响最深？

王翀：其实我是在十八岁的时候才第一次看戏。

之前都觉得戏剧是老人才看的东西，看戏过于老派，但十八岁的时候看了孟京辉的《一个无政府主义者的意外死亡》，当时一下被击中的感觉到现在都是记忆犹新的，很多时候想起来嘴角都是会笑的那种美好的状态。从十八岁高三看了第一次戏，孟京辉是启蒙，林兆华是把我拉进戏剧这个领域里的，所以这两位肯定是我的精神导师。

大雨：在您自己的这些创作作品中，为什么这么多作品是2.0？

王翀：其实这种创新和革新的精神都是从孟京辉、林兆华他们那里习得的，他们都是中国戏剧的革新者，都不满于前面的创作，都要去开辟新的路新的风格，都要在每一个戏剧作品里找到全新的面貌呈现给观众，这个部分在精神上我是完全认同的。2.0系列毫无疑问是对1.0的颠覆和创新、再思考。

谈自己的创作风格

“不能让戏剧艺术就停留在二十世纪前半叶就结束了，我们必须带最新的、最好的、最当代的、最能代表当代中国人生活，最能具有当代性的作品呈现在舞台上给大家看。”

大雨：喜欢看一些传统剧场的朋友会问，舞台上为什么会有影像？或者说您觉得影像对您的创作来说是一种怎样的手段？

王翀：我们的艺术就应该用当代的生活的材料。当代生活材料最明显的就是手机、屏幕、视频、微信、照相机、摄影机，这些东西都是我们每天都面对的媒介和生活的材料，甚至是生活不可或缺的东西。如果舞台上少了这些东西，我甚至都觉得它很难称为当代戏剧了，因为他用的全是旧的东西。

大雨：大多数观众说他们还停留在线性叙事听故事、看故事的阶段，当您面对观众跟你讲“我看不懂”，你会如何回应？

王翀：我首先想到有两种可能。一种可能是“艺商”有点低，他可能真的就是理解不了，其实更大的可能还是因为他没有用这种当代的眼光去看艺术。但我们作为戏剧人必须对自己有要求，不能让戏剧艺术就停留在二十世纪前半叶就结束了，我们必须带最新的、最好的、最当代的、最能代表当代中国人生活，最能具有当代性的作品呈现在舞台上给大家看。其实是没有什么看不懂，只有封闭的头脑和开放的头脑。

谈戏剧与个人的生活状态

“倒不是戏剧就非要像教堂里那样一尘不染、圣洁、离人那么遥远，但至少是说戏剧是需要你能静静的思考自己的存在、人生与世界的关系这样的一个场所”

大雨：戏剧剧场与生活之间应该是怎样的一种联系？

王翀：坊间流传，俄罗斯人有句话“对于俄罗斯人来说，戏剧就像教堂”，说的倒不是戏剧就非要像教堂里那样一尘不染、圣洁、离人那么遥远，但至少是说戏剧是需要你能静静的思考自己的存在、人生与世界的关系这样的一个场所，具有某种灵魂洗涤的可能性的。如果说，平时没有关注，每年定期来乌镇寻找诗与远方其实更合适。乌镇可以说是诗与远方的集合体、高度浓缩的象征。

大雨：您是如何在当代做到不用手机的呢？

王翀：因为作为一个戏剧导演你最大的注意力应该是放在当下的时间和空间上，手机会影响你的时空感，它会把你引到一个跟你没有什么联系的事情的远方，对你所处的当下应该具有对时空的敏锐度是有伤害的。所以我就是为了让自己能够更加集中注意力，集中地写作、思考、感受、排练，只要我个人的能力、注意力可以提升百分之二三，我觉得都是非常值得的。

以上为专访文字精华版

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可关注有染或腾讯艺术

此次乌镇戏剧节期间

有染和腾讯艺术

一同推出视频节目，究竟会是神秘样的节目

就让我们拭目以待吧

我们的好伙伴，腾讯艺术团队，今年乌镇戏剧节期间将同艺术鹅一起驻扎在乌镇；和我们《有染》一起，在前方带来戏剧节相关播报。

我们将共同参与到古镇嘉年华、小镇论坛、大咖对话等多个环节当中；还将推出“戏剧大师”视频专访和“乌镇夜聊”等多个栏目，在大咖齐聚的乌镇，街头巷尾遇见你心仪已久的那个TA，听听他们最想要推荐的剧目。

| 佟欣雨 | 丁一滕 | 杨易

| 林怀民 | 蒋瑞征 | 黄俊达

主编：许安琪 &阿秋